豆包元宝的“三国杀”,揭秘夸克之间的趣味对决

文 ｜ 阑夕

刚和潘乱、张宁录了一期AI应用的播客，其实就是这半年内真正跑出来的消费级AI产品，可能就是元宝、豆包和夸克的「三国杀」。

要知道，「AI六小龙」里最高的日活也不过200万，但根据最新的测算数字，元宝在这段时间激进投流后日活到了1500万，而豆包的日活则稳定在2000万以上，再算上夸克的3000万日活，腾讯字节阿里这三家公司基本上可以说是奔着清场来的。

不过这三款产品的竞争策略非常不同：

元宝是完全在蹭DeepSeek，用最简单的ChatBot去做承接，除了砸钱买量之外，还有腾讯全系入口的流量支持，典型的卡位产品，体验上也尽可能以还原DeepSeek的方式来做平替；

豆包比较拧巴，我们都知道字节对于ChatBot是不是AI最佳场景是有怀疑的，所以豆包做了很多尝试，比如曾经天天给你推角色扮演的智能体，想要促进主动对话，最近我又看到有人吐槽，说给自己小孩下了主流的AI应用，最后发现他用豆包最多，正佩服豆包产品能力强大如斯呢，仔细看才知道，是因为每次问答之后豆包都会推送一条短视频，小孩在里面刷视频刷得不亦乐乎哈哈哈；

夸克本身有点抄近道的味道，在2018年夸克就定位智能搜索，围绕搜索的衍生需求做了学习、健康、网盘、扫描等垂类应用，在大模型能力到位后用AI做了重构，在做题写PPT这些具体场景里搭工作流，很明显的「瑞士军刀」形态。

张宁觉得这三家的打法差异，说明了路径依赖的影响无法绕开，腾讯推元宝是被形势逼急了「做了再想」，字节拿豆包折腾各种A/B测试是「边做边想」，阿里把已有用户基础的夸克立为AI旗舰应用是「想了再做」，不同的资源禀赋，决定了不同的路线选择。

只不过，神仙打架，凡人遭殃，「AI六小龙」成了牺牲品，吃着火锅唱着歌，突然就被麻匪劫了，模型的对手是既强大还开源DeepSeek，产品的对手是躬身入局有钱有闲的大厂，过完一个春节，自己的存在价值就遭架空了，这很残酷。

我的态度一直是，在有自研大模型的前提下，高调接入DeepSeek就是一种自取其辱的行为，本质上是，人家为了专注于AGI研究而弃若敝屣的流量，被你如获至珍的捡了起来，丢人还在其次，对自家团队的羞辱才是更重要的，对DeepSeek真正有骨气的致敬，是更有动力的去做一个竞争对手，推动国产大模型的进步，而不是阳奉阴违，只把DeepSeek当成获客手段。

潘乱提了一个问题，他在和一些大厂在产品侧负责人聊的时候，发现对方会很纠结：AI是不是一个机会已经没人质疑了，但这究竟会是一个多大的机会，内部分歧普遍很大，所以要以怎样的力度投入？以及如果投入的话，是要新做一款产品还是对旧产品升级改造？

张宁说这取决于怎么看中国消费互联网的进程，美国的消费互联网其实在Facebook出来之后就停滞了，过去十年的商业机会一直在SaaS行业，但中国在移动化的窗口里长出来一大茬新平台，这会影响两大市场构建AI产品的判断。

比如中国消费互联网的成功，其实在于把输入的「框」变成了信息的「流」，上下滑的交互模式从东大出发横扫全球，照理来说最懂美国用户的Instagram、YouTube、Snapchat都拦不住TikTok，这就是产品形态的碾压。

但在AI时代，因为又是从美国发源的，所以交互的主导权又回到了旧版本消费互联网的范式，也就是回归「框」的UI，而作为移动一代里中国最强大的互联网公司，字节很遗憾的没有做「框」产品的经验，所以它只能另做一个豆包出来，做着做着又开始在豆包里推送短视频，这是很无奈的。

反而是穿越周期的「BAT」还有「框」产品的历史遗产，腾讯有微信，虽然微信的输入框没法直接用在AI产品上——因为巨大的隐私矛盾——但这相当于肌肉记忆，会给腾讯提供充足的行动支持，而且微信也是最不害怕ChatBot冲击的产品，因为它就是所有Chat的入口，元宝已经在微信里有账号了——甚至是拿红包封面助手改的，就这么简单粗暴，蒸馍，你不扶气？

百度和阿里则是都有搜索的底子，百度2009年就做过「框计算」的尝试，试图直接在搜索结果页提供信息服务，而不需要跳转到新网页，这是一个「盛大盒子」式的想法，不能说不对，就是太早了，最后百度只能在那个「框」里解决计算器、查天气这种简单需求，更复杂的服务，比如买票这种，供应端是不可能把API交出来的，于是后来百度又改成了中间页战略，投了爱奇艺去哪儿糯米网这些，停掉了「框」的进化。

夸克这次重新提了「超级框」的概念，就是因为现在的「框」能比以前做更多的事情了，统管阿里AI To C业务的吴嘉说夸克23年做用户细分需求产品很痛苦，因为基座模型能力不行，必须专门为写作文、写报告手搓工作流，但场景是无尽的，人力有时而穷，根本跟不上需求增长，但在深度思考的技术上来之后，终于可以实现「人用AI，AI用工具」的目标了，这时那个「框」能办成的事情也丰富起来了，不再需要每个环节都得人工干预，AI终于学会了「坐上来，自己动」。

Manus能火也是因为它让用户看到了AI真的有在干活，这种体验和DeepSeek当时开放思维链是一样的，Sam Altman说他最后悔的就是出于保密心态而决定隐藏o1的思维链，没想到观察AI的思考过程也能成为产品体验的一部分。

如果大家的共识是重做一个「框」出来，张宁比较关心生产关系会怎么变，毕竟科技史上不乏生产力的进步被生产关系的落后给破坏掉的例子——比如我们之前聊过的RSS——他对最近火得不行的MCP的担忧也在于此，说白了，不谈利益分配、只谈创新变革，对于被OTT的一方就是耍流氓，就像某外卖平台已经开始屏蔽AI Agent了，这是很合理的结果，你不能要求别人来为你的创新当祭品。

海外市场的几条线索包括：Google每个财季都会担忧AI overview对广告业务的冲击，目前来看，是可控的，没有自残迹象；Satya Nadella带头起了「模型被商品化了」的调子，背景是微软和OpenAI开始同床异梦了；Sam Altman说在10亿用户级别的网站和SOTA级别的模型之间，他一定会选前者……

是的，这些信号都在说明，应用很重要，得用户者得天下，这是移动互联网的逻辑延续，但在另一边，「模型即产品」的拥护者同样很多，在理论和证据的支持上也不多让，相信模型的演化的终局就是会把产品能做的事情都做了，并形成技术为王的新一代AI逻辑。

潘乱感受到的大厂纠结，很大程度上也是受到这种「好像两边都有道理」的内耗影响，于是「BAT」和字节、Google都走了「双保险」的道路，既不敢放弃自研模型，又要死磕消费级应用，双倍压力，双倍焦虑，反而是偏科的Anthropic和Perplexity会很危险，Claude的日活是ChatGPT的1/50以上，但它的模型能差50倍吗？Perplexity就更不用说了，永远会被一句「套壳」盖棺定论。

而且还要注意到相对性，就好比说模型和产品之间，是产品担心自己被模型给集成了，但在产品侧，又存在垂直产品担心自己被平台产品集成的现象，各家AI应用都在发力搜题功能——年轻学生对于新事物的接受度更高，带来的留存也更好看——所以在线教育公司的市值被杀疯了，是少数没有沾光这是波中国资产重估的行业。

这开始变成一种新的共识，就是如果ChatBot不够成为入口，那就继续「All In One」，吞掉可能5000万日活以下的所有垂直需求，日活不够，叠加来凑，把AI的「框」变成许愿墙，用户想解决什么问题，写进去，然后AI哼哧哼哧就去把事情给办了，能满意不？

我会更偏向于细分市场的生存几率没那么悲观，因为拼的是长板能有多长而不是谁更擅长补短板，贝佐斯写股东信那会儿年年都说垂直电商这事儿不成立，他也就说对了一半，直到今天亚马逊也干不掉独立站啊，OpenAI也想「All In One」来着，但是图片模型DALL-E和视频模型Sora都严重落后了，SOTA的红利期已经很短暂了，能做很多事和能把很多事做好，难度是完全不一样的。

当然，在这场播客录制后的几天，GPT-4o更新了集图片工作流的集成能力，又打脸回来了，AI行业就是这样，任何判断的保质期都不长。

就像晚点年初的时候发了一篇稿子，大意是AI基本上已经是大厂的游戏了，创业公司可以洗洗睡了，但上周又有新的稿子出来，说大厂曾经吸干了创业生态的氧气，但是AI动摇了旧的经验范式，小公司的机会又来了，哈哈。

正确的辩证思维，就是大厂曾经想靠屯卡挖出护城河，这是很常见的提高竞争成本的策略，你烧不起钱，就别进来，效果也是很明显的，李开复已经弃牌了，说零一万物不再训练大参数的模型，转而去做帮客户部署AI一体机这种奇怪的体力活，但在卷完模型之后，大厂发现自己还是躲不开一个核心问题：Billion规模的用户会诞生在怎样的应用里？

我更直接的说，就是互联网行业的悲喜其实建立在字节能不能玩转这个风向标上，字节要是进来得很舒服，那大家就都难受了，觉得自己没戏，但如今的局面是，字节，好像，他妈的，也没搞懂AI啊，这下大家都兴奋起来了，相信有机会可抓……

再就是，AI作为一种能力，它被调用在不同的产品里，是能创造新的需求出来的，ChatBot的泛用性之所以这么高，就是因为它的确实现了「念念不忘必有回响」的自然语言响应，对话本来是智人的特权，而在浏览器里，AI又能成为生产力工具，夸克是尝到了甜头——据说7日留存能达到45%之高——加上豆包的PC端也在浏览器化，这又回到了用户习惯的塑造上，我甚至认为腾讯的AI最后还是要放到微信里做，和短视频业务的内部博弈过程一样，一定会万剑归宗，不是元宝。

而且还要考虑到AIoT的发展，智能手机的优势太大了，如果真信AI能够诞生新的计算平台，那一定是多终端加起来围殴智能手机，很难想象单一终端的胜算。

上周我参加家电展会AWE，已经看到海信在做一些很有意思的AI场景落地，比如游戏辅助的智能化，你在玩双影奇境这类的游戏时，一定会遇到有些关卡过不去，原因可能是解谜很难或者技巧不足，这个时候的常规做法，是暂停游戏，打开B站等平台搜攻略，点进视频后还要拉进度条，就很割裂，但是现在的电视已经能够做到实时解决问题了，你直接说我过不去这一关了，内置的模型就会自己跑完整个流程，从图像识别，到全网搜攻略，最后准确匹配这一关的通过片段，在同屏上小窗播放，主打一个喂饭喂到嘴边。

这未尝不是一种「超级框」，用户不需要感知到AI在背后是怎么组合工具做事的，只要能够高效拿到交付的成果，就很容易为所谓的「未来感」买单。

潘乱顺着补充了一个细节，就是天猫精灵和夸克都是汇报给吴嘉的，阿里大概率已经想明白了，AI的物理入口会很有多样性，豆包去年大张旗鼓的卖了一轮耳机，价格还不低，也可以理解为一次面向市场的服从性测试，想看AI到底值多少钱。

张宁为这场谈话做的总结陈词是，「三国杀」的乐趣——无论指的是火爆一时的桌游，还是那段烽烟四起的历史——在于参与者互相都不知道对方下一张牌是什么，而在每一张牌的打出时，都在追求智能的上限，中国和美国进了决赛圈的公司，用手都能数得过来，终局到来之前，场上没有废牌，任何动作都值得用放大镜来分辨。

凡是过往，皆为序章。